乘車需要“健康碼”，沒(méi)有手機(jī)、沒(méi)有微信，不會(huì)操作，只有老人機(jī)怎么辦？無(wú)錫火車站為無(wú)健康碼乘客開(kāi)通專用通道的做法，收獲網(wǎng)友一片點(diǎn)贊。叫車、支付、網(wǎng)購(gòu)、掛號(hào)，年輕人輕車熟路的數(shù)字生活，卻成為了很多老年人難以逾越的障礙?！缎侣?+1》今日連線北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授陸杰華，共同關(guān)注：數(shù)字化時(shí)代，別成為老者的“數(shù)字鴻溝”。

一張照片，配文三個(gè)字，為何引發(fā)19萬(wàn)網(wǎng)友點(diǎn)贊？

當(dāng)健康碼成為旅客出行必不可少的證明，無(wú)錫火車站為無(wú)法出示健康碼的旅客，專門開(kāi)辟一個(gè)服務(wù)通道。有網(wǎng)友為其點(diǎn)贊：一座城市的溫度體現(xiàn)在，它是如何對(duì)待哪些被遺忘的少數(shù)人。從9月20日起，無(wú)錫火車站新冠肺炎疫情防控小組設(shè)置的這項(xiàng)服務(wù)，如今已經(jīng)實(shí)行了19天，近一萬(wàn)人應(yīng)用到這項(xiàng)服務(wù)。

如何看待一張照片所引發(fā)的關(guān)注？

北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授陸杰華：這張照片引發(fā)了各方面對(duì)特殊群體，特別是老年人的關(guān)注，尤其是在智能化的時(shí)代下，我們?cè)鯓訉?duì)老年人這個(gè)特殊群體，提供更多便捷的服務(wù)？我覺(jué)得無(wú)錫相關(guān)部門體現(xiàn)了溫度，網(wǎng)民體現(xiàn)了對(duì)特殊群體的關(guān)懷，但從更深層次上來(lái)看，這個(gè)問(wèn)題襯托了在智能化時(shí)代，特別是防疫常態(tài)化下，有些公共政策，兼顧到特殊群體，老年人包括一些殘疾人等特殊群體，他們的一些權(quán)利和需求。

數(shù)字化時(shí)代，如何保障老年人不成為“局外人”？

北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授陸杰華：我覺(jué)得您提這個(gè)問(wèn)題非常重要，怎樣重視老年人群體，我覺(jué)得制定所有的公共政策，特別是在智能化時(shí)代，應(yīng)該立足兩個(gè)方面。①應(yīng)該善待特殊群體，所有的政策不是趨同和“一刀切”的，應(yīng)該有所差異的，為無(wú)錫點(diǎn)贊就是因?yàn)樗麄儾扇×瞬町惢姆绞竭M(jìn)行防疫。②老年人怎樣融入時(shí)代，主動(dòng)去參與，我們需要能夠更多提供一些給他們自身學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)，終身學(xué)習(xí)融入社會(huì)，能夠共享數(shù)字時(shí)代所帶來(lái)的一些紅利。

老年人是否也有不學(xué)習(xí)新技術(shù)的權(quán)利？

北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授陸杰華：我們現(xiàn)在有老年人口2.54億，還有一部分高齡老人，他們的學(xué)習(xí)能力相對(duì)喪失比較快，對(duì)這一部分老年人，我覺(jué)得我們更多的要采取國(guó)際上的應(yīng)對(duì)老齡化的措施，參與保障，包括自主和有尊嚴(yán)的提供各種權(quán)利，這是各個(gè)部門包括全社會(huì)所應(yīng)該倡導(dǎo)的一種風(fēng)尚。

對(duì)于老年人來(lái)說(shuō)，“數(shù)字鴻溝”能否變?yōu)閿?shù)字紅利？

北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授陸杰華：政府和全社會(huì)，包括社會(huì)組織社區(qū)治理、市場(chǎng)等等，都應(yīng)該考慮怎樣能縮小這個(gè)“鴻溝”。因?yàn)樵谥悄芑瘯r(shí)代中，年輕人是數(shù)字化的“原住民”，中年包括年輕老人是數(shù)字化的“移民”，老年人就數(shù)字化的一種“難民”，怎樣在多元的社會(huì)中，提倡年齡包容，這是很重要的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)。

數(shù)字化生活，不能忽視老年人的需求

數(shù)字化時(shí)代，最需要社會(huì)提供便利的老年人群體，卻常常感受到的是不便。不久前，一位老年人因無(wú)法出示健康碼，就被擋在了地鐵站外。今年8月，一名要乘坐公交車的老人，同樣因?yàn)闊o(wú)法使用智能手機(jī)掃描健康碼，兩次被請(qǐng)下了公交。除此之外，超市掃碼支付、醫(yī)院預(yù)約掛號(hào)等等，數(shù)字化帶來(lái)的便利都成為老人生活的不便。如何讓老年人也能分享數(shù)字紅利？如何把更多的“溫度”變成“制度”？

“數(shù)字鴻溝”下的老者，需要溫度，更需要制度

北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授陸杰華：從溫度想到制度，我覺(jué)得制度更需要長(zhǎng)遠(yuǎn)的設(shè)計(jì)和安排。截至去年，我國(guó)老年人口有2.54億，2022年，60年代出生的開(kāi)始進(jìn)入老年，老年人增長(zhǎng)速度會(huì)比以往更快。這提示我們，不僅是在一個(gè)細(xì)微細(xì)小的事情上去融入溫度，更多是在制度設(shè)計(jì)中，能夠考慮到特殊的群體，所以我想老年人友好型社會(huì)，很重要的初衷就是消除老年人參與家庭、社區(qū)、社會(huì)生活的種種障礙，能夠給老年人提供安全、便捷、規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的整個(gè)的一個(gè)社會(huì)環(huán)境，這是老年人友好型社會(huì)很重要的一個(gè)目的和目標(biāo)。

建設(shè)老年友好型社會(huì)需要“軟硬兼施”

北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授陸杰華：中國(guó)有兩個(gè)明顯的特征，一是發(fā)展中國(guó)家，二是老年人口在世界上所有國(guó)家中最多。所以從這個(gè)角度上，老年友好型社會(huì)的建設(shè)，應(yīng)該著重兩個(gè)方面：①硬件的建設(shè)，整個(gè)適老設(shè)備的改造，包括小區(qū)、家庭，包括城市、農(nóng)村整個(gè)環(huán)境更適合老年人的安全和便捷需求。②社會(huì)建設(shè)和民生建設(shè)方面，怎樣能夠建立公共政策尊老、愛(ài)老、孝老，能夠體現(xiàn)我們對(duì)老年人的關(guān)懷、關(guān)愛(ài)和關(guān)心，這是我們未來(lái)下一步在制度設(shè)計(jì)上所要側(cè)重的兩個(gè)方面。

全齡化社會(huì)，更需要科技向善考慮更多人

北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授陸杰華：我們應(yīng)該想到每個(gè)家庭都有老人，每個(gè)人都會(huì)老，我們今天建設(shè)老年友好型社會(huì)，不僅是為老年人，也是為未來(lái)的老年人，包括未來(lái)年輕人也會(huì)老的，怎樣建立一種全齡的社會(huì)？科技在進(jìn)步，我們是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，智能大數(shù)據(jù)時(shí)代，科技如何向善，不僅要考慮今天的年輕人，也考慮老年人和特殊的群體。

在這個(gè)智能大數(shù)據(jù)的時(shí)代

我們不僅要不斷地進(jìn)步

更重要的是讓不同年齡段的人

都能適應(yīng)科技帶來(lái)的便利

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